Reklama

Rodiče kauzy Třebíč zaměněné děti milují více než své vlastní

Děvčátka Nikolka a Verunka, která byla v prosinci 2006 zaměněna po porodu v třebíčské nemocnici, sice již bezmála deset měsíců vyrůstají u svých biologických rodičů, více lásky by se jim ale dostalo v rodinách, ve kterých původně žila.

Jaroslava Trojanová, matka Veroniky, brněnskému soudu řekla, že ji má ráda, ale miluje Nikolku Čermákovou. Jan Čermák zase uvedl, že citově u něj před jeho biologickou dcerou Nikolou vede Veronika Brožová. Příběh záměny skončil šťastně návratem dětí k pravým rodičům, pokud by prý bylo ale na nich, nechali by si cizí děti. Rodiče holčiček to dnes řekli brněnskému soudu, který se zabývá žalobou na vyplacení odškodného za zámenu.

"Nikolku miluju, Verunku (vlastní biologickou dceru) mám ráda," uvedla s tím. Zdůraznila, že kdyby záleželo jen na ní, nechala by si "bez ohledu na geny" Nikolku - tedy dítě, které původně vychovávala. Obdobně to cítí i Nikolčin otec Čermák.

"Tehdy (v době návratu dětí k biologickým rodičům) jsme chápali nutnost návratu (dětí k pravým rodičům) a vůbec jsme neuvažovali o ponechání holčiček. Dneska už bych uvažoval i o druhé variantě (ponechání si Nikolky Brožové)," uvedl Čermák. Doplnil, že po záměně nedokáže mít rád vlastní děti. Kromě Nikoly mají Čermákovi i mladší dcerku Terezku. Čermák má prý strach, že o ně přijde. Složitě si k dětem buduje citové vazby.

Trojanová zdůraznila, že mateřská láska v ní ve vztahu k Nikolce Čermákové jednoznačně převažuje. K vlastní dceři Verunce měla dlouho vztah takový, jakoby to bylo dítě kamarádky. Nyní se situace podle ní "pomalu lepší, pořád to ale není ono". Obdobně to cítí Jaroslava Čermáková. Když poprvé spatřila svoji dceru Nikolu, mateřský pud to v ní neprobudilo. "Jakoby to byla dcera od sestřenice," uvedla Čermáková. Již při prvním setkání rodičů s jejich skutečnými dětmi přitom všichni zkonstatovali, že fyzická podoba mezi nimi a biologickými dětmi je zcela jasná.

Reklama

Libor Broža u brněnského krajského soudu řekl, že vrácení Nikolky biologickým rodičům, tedy manželům Čermákovým, nese jeho družka Trojanová těžce. "Partnerka mi vyčítá, že přišla o Nikolku a kdybych testy (otcovství) nedělal, tak by se to nikdo nedozvěděl, a nic by se nestalo," uvedl Broža.

Trojanová vystupuje tak, jakoby byla nadále matkou Nikoly. Tvrdí, že se jí po děvčátku stýská, že se jí zdají sny, v nichž Nikole Čermákovi ubližují a ona nemůže děvčátku pomoci. I když manžele Čermákovy považuje za přátele, není s jejich přístupem k Nikole zcela spokojena. Trojanové se nelíbí, že děvčátko dali na několik dní k prarodičům, protože ona by to neudělala. Na druhé straně Trojanová uvádí, že "do toho nemá Čermákovým co mluvit".

První reakcí Čermákové na informaci, že Veroniku bude muset vrátit biologickým rodičům - Trojanové s Brožou byla ta, že dítě prostě nevydá. Později názor změnila. Vztah mezi oběma rodinami je sice dobrý, Trojanová by si ale přála Nikolku vídat častěji. Čermáková je proti. "Mě to prostě deptá, že paní Trojanová tam má Verunku a vzpomenu si na to, jak jsme ji měli doma. Navíc ani psycholog náš častější kontakt nedoporučil," uvedla Čermáková. Zdůraznila přitom, že citové vazby k Veronice Brožové jsou u ní výrazně silnější, než pouto, které ji spojuje s její Nikolou.
Trojanové se záměna novorozenců patrně nejvíce citově dotkla. Broža ji nejprve podezříval z nevěry, nechal si udělat testy otcovství a později Trojanové vyčítal, že má dítě s cizím mužem a popírá to. Na její adresu padaly v hádkách drsné nadávky. Následně se Trojanová dověděla, že není matkou Nikoly, kterou bude muset předat biologickým rodičům - Čermákovým. Šokem pro ní byla rada psycholožky, aby si doma udělala pomyslný hrobeček. Ten jí měl pomoci zpřetrhat původní pouto k Nikolce.

Přestože jsou již děti u biologických rodičů, s následky záměny holčiček se Broža s Trojanovou potýkají dosud. Stejně jsou na tom Čermákovi. Oba páry popisují, že soužití s partnery se zhoršilo po odhalení záměny. Po vrácení děvčátek biologickým rodičům se ale podle nich situace v žádném případě nezlepšila.

"Připravili mě o rok života s dcerou, neviděl jsme její první krůčky, rostoucí zoubky. Jsem stále ve stresu a stále dochází k hádkám (s partnerkou)," uvedl Broža. Podle svých slov si vyčítá, že družce nevěřil a podezříval ji, že má dceru s jiným mužem.

"Já jsem vždycky snila o tom, že budu mít krásnou rodinu a teď nemáme rodinu žádnou," uvedla ke svému současnému manželskému vztahu Čermáková. Soužití obou párů nyní provázejí hádky. Obě rodiny dokonce připouštějí, že mají vážné problémy.

Rodiny chtějí u brněnského krajského soudu vysoudit po třebíčské nemocnici odškodné ve výši 12 milionů korun. Ta sice pochybení přiznala, nabízí ale jen 600.000 korun.

Vladimír Klepáč - ČTK

Reklama

Komentáře

Návštěvník (Ne, 21. 9. 2008 - 11:09)
Souhlas s 19. 9. 2008 18:34:57. Děti jsou zdravé a konečně se vše vyjasnilo. Obě rodiny jenom kňučí a dělají scény na radu svých právníků, kteří jim poradili, že si z týhle kauzy můžou udělat zlatý důl. Zasloužily by pár facek. Mně v porodnici vážně zdravotně poškodily dceru a nikdo mi nic nedá a nic nevysoudím. A když nemocnice vysolí tolik peněz těm dvěma nenažraným hysterkám, tak ty peníze budou chybět v péči o další maminky a novorozence. Pak se třeba stane zase někomu to co mé dceři, jenomže to už není takový mediální skandál, tak bude mít zase smůlu, že jo?????
Návštěvník (Ne, 21. 9. 2008 - 12:09)
Souhlas.Jsou to nechutně nenažrané rodiny a jak jsem je kdysi litovala,tak teď je odsuzuji.Neváží si vlastních hezkých zdravých dětí a říkají,že si k nim nemohou najít vztah,že je nemilují.To je přece proti přírodě.Každá máma by si za ten skoro rok,co je teď mají u sebe,vytvořila k dítěti vztah a milovala ho.Kdyby řekli,že milujou obě holčičky,to bych brala.Ale říct,že milujou jen tu cizí a svou ne....Účelové divadlo pro soud!!!!
suzann (Čt, 25. 9. 2008 - 15:09)
"Děti jsou zdravé a konečně se vše vyjasnilo. Obě rodiny jenom kňučí a dělají scény na radu svých právníků" nic proti, ale ty bys byla v jejich situaci šťastná? Nesoudím jejich požadavky na miliony, to mi nepřísluší. Ale stát se to mně, stát se mi, že budu nosit dítě, porodím ho, budu se starat o miminko, a po roce mi ho vezmou a dají jiné - ne, šťastná bych nebyla. I když bych PŘECE dítě měla, nebyla bych. To musí být jako zlý sen. Kéž nemusím nikdy prožívat to co oni.
Yossarian (Čt, 25. 9. 2008 - 17:09)
Já jim ty peníze přeju, i kdyby ted hráli jen komedii, tak za to, co prožili jim ty peníze patří......českej národ je závistivej a nenažranej, i když někoho postihne neštěstí a dostane za to nějaký prachy , tak se lidi můžou závistí po......musí to být strašná situace, milovat cizí dítě a nemít vztah k vlastnímu.....jen hloupý člověk si tohle neumí představit, jak je to složité...jen ať dostanou co nejvíc peněz, patří jim to !
Natura (Čt, 25. 9. 2008 - 18:09)
Co by se stalo, kdyby se jedna z těch maminek šprajcla, a řekla hned zpočátku, že to dítě prostě nedá?!
Já mít 10 měsíců dítě, tak ho miluju a nedám ho. prostě nedám. Mohli by jí ho vzít naásilím?

Proč si všichni myslí, že ty dětičky i rodiče na těch prvních 10 měsíců života zapomenou? Někde to v nich zůstane! To nejde vymazat! Sakra. Měli je nechat být.
Samy mámy dnes litují, že se ta výměna odehrála.
Tom (Čt, 25. 9. 2008 - 18:09)
Já myslím, že čas to zhojí, za takových 5 let to bude již jenom vzpomínka a budou mít vybudovány nové citové vazby na vlastní děti.
Jejich finanční nároky nehodnotím, určitou kompenzaci zcela jistě zaslouží, protože si užili dost a rozhodně jim to změnilo život a to ne vlastní vinou.
Lili (Pá, 26. 9. 2008 - 11:09)
Ti rodiče prostě přehánějí a dělají si z toho celoživotní zajištění.Člověk si přece zamiluje i cizí dítě,které chodí hlídat,natož vlastní.Tak ať si ta děcka zase prohodí,když prý to s vlastním není ono.
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 12:09)
typická česká vlastnost - závist. Dokud nic nechtěli, tak je celý národ litoval, ale běda, když mají dostat odškodnění, to jsou okamžitě odsouzeníhodní. To je stejné jako když vysoudila vysoké odškodné rodiny toho utopeného chlapečka, ze kterého je totální lidská troska. Závist a nenávist okolí je vypudila z bydliště. V cizině je naprosto běžné, že za chyby se tučně platí! tak proč by to konečně nemělo být i u nás??????
Umíte si to vůbec představit, že po deseti měsících u vás někdo zazvoní a řekne vám, že dítě, které jste deset měsíců piplala, kojila, vstávala v noci k němu, radovala se z jeho pokroků, není vaše a ať ho tedy laskavě vrátíte a vezmete si pro vás naprosto cizí dítě, řekne jen sorry stal se omyl a vše půjde dál?!!!! Ty děti si to pamatovat nebudou, maximálně to mají uloženo někde v podvědomí, ale pro ty matky je to na celý život.
týna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Furt lepší po 10 měsících než to zjistit až budou děti dospělé.
Mrzáka srovnávat se zdravými dětmi???Velmi špatné přirovnání.
Jistě, ať dostávají všichni odškodné - za mrtvé a zmrzačené děti a třeba nejen děti a oni ať dostanou akdekvátní část těch, co jsou postiženi víc.
Já nezávidím peníze, nelíbilo by se mi to také. za sebe bych se to radši dozvěděla po 10 měsících než po letech. A jsem pro spravedlivé odškodnění pro každého. ne většina nic a někdo miliony.
eva (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Souhlasím s tím, že je to pro ty rodiče na celý život, ale takhle to medializovat? Jen se zeptám, když tak trpí, sníží jejich utrpení částka 12 milionů? Jestliže ano, pak je to business a pokud v tom budou opravdu city, k čemu jim budou vysouzené peníze? A jak můžou vůbec vyslovit, že své dítě nemilují tolik, jako ty vyměněné? Znám muže, který svou dceru viděl po 16 letech a miluje jí nade vše, dal by za ní život, tak co to je za řeči? Nebo ona se ta láska za ty melouny nějak vyjeví?
A Anno, s tím postiženým chlapcem srovnáváš nesrovnatelné, promiň. To je tragédie. Tady jsou 2 zdravé holky a rodiče místo aby byli šťastní, dělají si z toho obchod, tady by asi bylo srovnání na místě.
eva (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
A ještě něco: matka chlapce to vysoudila na postižené dítě, jelikož péče něco stojí a je to doživotně, měla dostat možná víc. Oni mají zdravé děti a láska se nedá zaplati ničím. Myslím, že tady je dost markantní rozdíl.
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
toho postiženého utopeného jsem dávala jako příklad lidské závisti.Co se týče medializaci, o tu se stará tisk a zpravodajství - rozhodně ti rodiče se nenatáčejí sami.... A ty řeči o lásce, že je peníze nenahradí - to je pravda, ale o to tu nejde. Když vám v nemocnici nebo na ulici zabijí bližního - taky vám ho peníze nenahradí, ale to neznamená, že nemáte nárok na odškodnění. Mě nejvíc zaráží, že nejvíc se tady na té diskusi angažují ženy, od kterých bych čekala více pochopení a soucitu, ale jak je vidět ženské jsou závistivější víc než chlapy.
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
oprava chlapi
eva (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Anno, ale to nemá nic společného se závistí. Já alespoň nemám co závidět, nestěžuji si, mám 2 zdravé děti. Právě ženy dokážou myslím reálněji posoudit situaci,proto takové názory. A myslím, že jak tady už někdo napsal, stanou se daleko závažnější případy a rodiče to takhle neprezentují.
Je to celé od začátku divné, od "nepoznání" svých dětí v porodnici, já bych je po prvním dnu poznala i po hmatu:-)
Máš pravdu, že se nenatáčí sami, ale na druhé straně, když někdo nechce aby byl zviditelněn a nemá zájem se svěřovat médiím, tak toho reportéři také moc nezmůžou, dostane se na veřejnost pouze pár informací a pak vše utichne.
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
A evo, k tomu muži, jenž miluje svou dceru, kterou 16 let neviděl - kdyby za těmi matkami přišli, že se stal omyl, ale že místo jedné dcery se přišlo na to že mají dvě /třeba matka by myslela, že dvojče zemřelo a po deseti měsících by se zjistilo,že vlastně žije/, tak určitě tu druhou dceru s láskou přijmou a budou je mít velmi rády. Tady jde o to, že se toho "svého dítěte" musely vzdát!!!!!
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Ale to víš, že je to o závisti. Kdyby ti rodiče nic nechtěli, nikomu nebude jejich medializace vadit a ani by nevznikla tato diskuse!
eva (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Myslím, že lidi jsou schopni diskutovat i o neštěstí bez finančního nároku. Je zajímavé číst postřehy a názory a já osobně můžu s čistým svědomím říct, že nějaké jejich odškodné je mi úplně ukradené a měla jsem pocit, že je toho plná televize když ještě ani zdaleka nepromluvili o penězích. Ale už od začátku bylo tak nějak jasné, že to k tomu směřuje a je to hlavním cílem. Můj názor:-)
Natura (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Mluvíte tu o závisti. Závidět někomu tuhle situaci? Ani náhodou! Jen blázen by vyměnil peníze za dítě.
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
ale rozhodně ti byli sympatičtější, když nic nechtěli,co? Já mám děti tři, ale kdyby mi po deseti měsících jedno chtěli sebrat s tím, že mi dají jiné - byť biologické, ale pro mě cizí, nové,neznámé - asi bych si hodila mašli. Máš pravdu, je to věc názoru.
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Naturo, asi dobře nechápeš - nikdo jim tu nezávidí tu sitaci,ale peníze, chápeš?!!!!!
týna (Pá, 26. 9. 2008 - 13:09)
Ať si je vymění zpět nebo žijí pohromadě - vedle sebe.
Ať se vyjádří někdo, komu se dítě vinou zdravotní péče nevrátilo nebo vrátilo postižené. To je tragédie.
Závidět rodičům toto postiženého chlapce 15 milionů může jen blázen. Do smrti se o něj budou starat a koukat na něj. Oni mají zdravé děti a konečně své. Kolik z vás by radši vychovávalo dál to cizí dítě, kdybyste to zjistily vy? Já ne.
eva (Pá, 26. 9. 2008 - 14:09)
Anno, oni mně nebyli popravdě nikdy sympatičtí, bylo mi jich líto, opravdu se člověk nemůže vžít do jejich situace, ale tak nějak mně jich líto být přestalo, když se začli bavit o té požadované částce.
Týno, já taky ne, geny jsou geny a pokud se někdo dozví, že je to jeho dítě musí ho snad milovat i kdyby nechtěl.
eva (Pá, 26. 9. 2008 - 14:09)
Ale oni plánovali dvojdomek, společné dovolené... a co z toho dotáhli do konce? Nic, akorát požadujou peníze, začínám mít ten pocit, že je jim tak nějak jedno, jaké to budou mít dítě, hlavně, že to ponese.
Yossarian (Pá, 26. 9. 2008 - 14:09)
Ty jsi hloupá Evo, kolik máš dětí???Myslíš že je jednoduchý žít s ji?ýma lidma v dvojdomku, jen proto, že ti s nimi vyměnili dítě .....chtělo by to víc empatie a mín mluvit nahlas, zní to hloupě když něco napíšeš.............doufám že jim daj co nejvíc a vy závisitvci prasknete vzteky, kuokám že nejvíc o penězích píšeš ty , no malej závistivej čecháček..........
týna (Pá, 26. 9. 2008 - 14:09)
Je hrozné, co se jim stalo, ale tragédie vypadají jinak, dělají zbytečný cirkus. Hroutí se, že mají zdravé děti.
O jejich dítě se staral sice rok někdo jiný, ale s láskou. Každé dítě takové štěstí nemá.

Znáte tu pohádku, jak dvě ženy přijdou k panovníkovi a obě tvrdí, že dítě je jejich, aby je rozsoudil. Když panovník řekne : Tak ho rozřízněte napůl, pravá matka řekne : Dejte ho té druhé.
Živé a zdravé dítě je to nejdůležitější. Kdo ho nemá, dal by vše, třeby i svůj život, aby se jeho dítěti vrátilo zdraví nebo život.

Sebrali jim děti? A co pak říkáte na to, když vám opravdu někdo ukradne dítě a už ho nikdy nevidíte ani nevíte zda je živé. A co když někomu sebere dítě pedofil a ublíží mu? Tomu říkám tragédie a hrůza.
týna (Pá, 26. 9. 2008 - 14:09)
Koukám na to jako Eva, je mi jedno, kolik dostanou.
Víte, kolik dostávají matky, co se starají o postižené děti? Většinou sami, protože to skoro žádný chlap nevydrží a opouští je. Asi nevíte. Tomu já říkám oběť.
Návštěvník (Pá, 26. 9. 2008 - 14:09)
Zrovna koukám na netu na zprávu,že rodiče holčičky,která zemřela v nemocnici,snad v Brně,dostanou od nemocnice 1,5 milionu a že je to nejvíc,co se kdy podařilo vysoudit.Takže za smrt dítěte 1,5 a za výměnu 12 melounů?To asi nevyjde.
Anna (Pá, 26. 9. 2008 - 15:09)
Ale to je jasný, že tolik nedostanou, ale kdyby chtěli milion, tak dostanou půlku. Vždyť to není správný, že u nás jsou odškodnění tak malá, za chyby se musí platit, je to ve světě zcela běžné a taky správné....
Návštěvník (Pá, 26. 9. 2008 - 16:09)
Pokud miluji ty zamenene vice nez sve biologicke, muzou si je zase prohodit zpatky.
Návštěvník (Pá, 26. 9. 2008 - 18:09)
Jasně,ať si je teda prohodí a přestanou hrát divadlo.Soucítil jsem s nimi,ale teď už jsou fakt nechutní.Myslím,že ztratili sympatie většiny lidí.
Návštěvník (Pá, 26. 9. 2008 - 18:09)
Jsou to nechutní pateričtí hysterický nenažranci. Takovýhle divadlo před celým národem, jenom kvůli prachům. Až ty děti vyrostou, pak budou někde číst, že vlastní rodiče by je radši vyměnili zpátky, no uznejte není to fraška?? Pár facek jim dát nenažrancům.
Wewerka (Pá, 26. 9. 2008 - 22:09)
Evo, nevím jestli máš nějaké dítě - já ano, i když o pár let starší než zmíněné dva páry. Já se do jejich pocitů naopak vcítit dokážu. Všiml si někdo z Vás, jak citelně ochladly vztahy mezi partnery (zejména manželského páru)? Co se týče Broži a jeho partnerky, tam to nebylo ideální zřejmě ani před rokem, užila si patrně od Brožova příbuzenstva své. Nedivím se, že ty ženské si děti nechtěly vyměnit. Kojily je, zaobíraly se jimi téměř rok, měly spoustu jejich fotek, zážitků, konejšily je, když jim rostly zoubky. Mně osobně by nějaké geny také nezajímaly. Je sice hezké, že i to druhé dítě je zdravé, čiperné a dle testů DNA moje, ale také bych nebyla na místě těch maminek moc odvázaná. Chlapi to možná berou trochu jinak. Já zase odsuzuju a nemám pochopení pro toho Brožovo švagra, který to vlastně celé rozpoutal a zasloužil by nakopat zadek, a pro Brožu, že se nechal takhle naočkovat. Kdyby se na tu výměnu nikdy nepřišlo, bylo by o několik spokojenějších lidí víc. Zřejmě by si ani jedna matka své biologické dítě nevzala, kdyby je do toho tvrdě neuvrtali psychologové a já nevím, kdo všechno se do toho cirkusu kolem začal plíst. Ať už rodiče holčiček vysoudí jakoukoliv částku (jasně, že 12 melounů to nebude, ale to byl asi nápad právníků, nikoliv jich samých, kdyby to právníci považovali za nesmysl, tak by své klienty snadno a rychle usměrnili)neodsuzuji je za to. Nechtěla bych být na jejich místě.
Natura (Pá, 26. 9. 2008 - 23:09)
Wewerka,
naprosto souhlasím. Moje slova.
Návštěvník (So, 27. 9. 2008 - 13:09)
Taky nechapu, co je to ten Broza za chlapa. Nechat si delat testy otcovstvi? A nadavat zene, ze je kurva?
Tavovy by zaslouzil nejen nakopat do prdele.
Návštěvník (So, 27. 9. 2008 - 13:09)
Prosím tě Wewerko,pokud nejsi přímo z rodiny Brožů a nekopeš tu za ně,to fakt nevidíš že obě rodiny hrajou divadlo pod taktovkou Brožova švagra,který tuhle kauzu mediálně začal.Je to hnus.
Návštěvník (So, 27. 9. 2008 - 14:09)
Je to tivadlo s jediným cílem, vytřískat velké peníze.
MUC (So, 27. 9. 2008 - 14:09)
Ty rodiny byly, jsou a budou v nelehké situaci. Nesouhlasím s názorem Wewerky, že kdyby na maminky nikdo netlačil, daly by přednost "cizímu" dítěti před vlastním. Myslím, že by ideálně chtěly každá vychovávat holčičky obě. Což je nereálné. Naopak s ní souhlasím, že tenhle bolestný problém se pomalu stává neřešitelným a to zejména díky jeho medializaci a nesporné touze na něm finančně profitovat. Že je tato situace výsledkem manipulace "postiženými" je nepochybné. To, že se rodiče nechali zneužít se jim bohužel náramně vymstí. Tvrzení, že si nemohou na vlastní dítě zvyknout začalo žít vlastním životem a už teď je zřejmé, že jim zabrání nalézt k dítěti plnohodnotý vztah. Pomysleli někdy na to, jak asi bude jejich dcera reagovat, až se jednou dozví, že ji vlastně nechtějí? Nejsmutnějšími postavami na tomle celém panoptiku jsou psychologové, kteří zřejmě profesně selhali. Jejich vystoupení s názorem, že případ dokazuje, že sociální vztah má přednost před biologicky podmíněným je celé odborné veřejnosti k smíchu. Nezbývá, než ty zúčasněné litovat. Žádná vysouzená částka jim nevrátí to, co ztrácí - sebeúctu a příležitost se s těžkou životní situací důstojně vyrovnat.
Yossarian (So, 27. 9. 2008 - 17:09)
Já teda nevím kolik dětí máš ty MUC,ale jsem si jistá, že když budu nadšeně vychovávat 10 měsíců cizí dítě, tak že k němu přilnu tak, že se ho nebudu chtít vzdát ......a s nějakou manipulací to nemá nic společnýho, to je mateřský pud ....., jsem si jistá, že to opravdu cítí , taky bych to cítila...kolik se ti narodilo dětí??
MUC (So, 27. 9. 2008 - 18:09)
Myslím, Yossarian, že názor na jakýkoliv problém nemusí být nutně vázán na osobní zkušenost. Proto je jedno, jestli děti mám nebo ne. Že jsou ty rodiny, konkrétně matky, ve stresující situaci je nesporné. Že medializování jejich situce jim její řešení jen ztěžuje je taky fakt. Pokud by se celá ta kauza odehrávala bez senzacechtivého zájmu beřejnosti a zuskuchtivých supů, měly by obě ženy mnohem lepší podmínky si zvyknout, přijmout skutečnost, smířit se s ní a navázat ke své dceři plnohodnotný vztah. Já nezpochybňuji jejich pocity, jen je lituji, že z nich dovolily vytvořit zboží, které prodávají na trhu.
Yossarian (So, 27. 9. 2008 - 18:09)
Myslím, že tohle právě je vázáno na osobní zkušenost, pokud nemáš děti, je to jen teoretizování ...opravdu to tak funguje, že když si přivezeš domů kukačku, tak ji budeš milovat uplně stejně.......myslím, že je ta medializace uplně jedno, pokud jde o tohle , prostě ten vztah se vytvoří a nedá se s tím hnout .....jsem si tím naprosto jistá ....já jsem třeba viděla dceru při porodu a dobře jsem si jí prohlédla a druhý den byla tak změněná a jiná, že bych neměla šanci , kdyby byla vyměněná ji poznat, přesto jsem ji milovala, jako nikoho, měla jsem přímo euforii....je to fakt úžasný zážitek...u obou dětí to bylo stejné, když se srovnaly po porodu , vypadaly úplně jinak .....já jim přeju co nejvíc peněz, protože tohle je utrpení......
Kdyby jim vadila medializace, tak by vůbec do soudu nešli,ale chápu, že chtějí náplast na to co se stalo, nemohou za to přeci....nikdo z nás by tohle nechtěl prožít....
Návštěvník (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Yossari a co říkáš na to,že od loňského prosince měli už doma své vlastní dcery a za 3/4 roku si k nim nenašli vztah?Za takovou dobu by člověk přilnul i k adoptivnímu dítěti nebo k dítěti na hlídání a zamiloval by si ho.Já třeba měla ráda své malé synovce stejně jako své vlastní.To jejich tvrzení je prostě vymyšlené a hrají to jak role na divadle.Až si jednou někde přečtou jejich vlastní děti,že jsou vlastně nechtěné,nemilované,jak se asi budou cítit?
Yossarian (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Není ......já tomu věřím......prostě jejich láska je jinde a já to chápu, to pouto k novorozeněti je moc silný, to nemůžeš srovnávat s adoptovaným děckem.....podle mě je to jako kdyby jejich dítě umřelo....je to stejné a to je hrůza....tohle by cítil každý normální člověk, který nemá nějakou povahovou poruchu.....každá máma.....problém je v tom že řada v tomhle státě má peníze na prvním místě, tak jim závidí peníze, které z toho budou ...nejvíc řve člověk který sám má prachy na prvním místě a ten malér zlehčuje......
MUC (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Obávám, se že mít osobní zkušenost, pokud není přítomna empatie, je pro pochopení citů jiných stejně nanic. A na druhé straně - jak můžeš vědět, že tvoje pocity jsou totožné s pocity lidí ve stejné situaci? Ale myslím, že v této diskusi jde přece jen o něco jiného, než o hádku, zda city dotyčných jsou pravé či nic. Už jsem napsala, že problém nevidím v tom, co cítí, ale v tomm, že se svými city kšeftují jako se zbožím.
A jen tak na okraj, děti mám, ale věř, že o to opravdu nejde :-))
Mnohem horším důsledkem jejich kšeftu je fakt, že si na základě tohodle obchodu ani pozitivní vztah k vlastnímu dítěti vytvořit nebudou chtít - vždyť za co by pak měli dostat zaplaceno, že?
Kája (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Souhlasím s anonymem,jde pouze o kalkul,jak na tom vytřískat peníze! Místo aby byli štastní,že se to takhle vyřešilo ještě v době,kdy z toho děti nemají rozum,vymýšlejí si nesmysly. Nikdo jim přeci nebrání milovat i dítě,které vypiplali ale pokud to jsou normální lidé,určitě už museli najít přirozenou lásku k dítěti vlastnímu.
Kdyby nechtěli hrát divadlo,normálně se spolu domluvěj a můžou se všichni co nejčastěji vidět. Jenže oni zdá se jsou trošku citově přibrždění!
Hlavně by se neměli rouhat a měli by být štastní,že jsou holky zdravé!Co by za to někdo dal.....
Kája (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Yossarian,co to tady vykládáš..já jsem současně vychovávala malinkého svého syna a svou jen o málo starší neteř,protože sestra byla tehdy vážně nemocná! Nedělala jsem vůbec rozdíly a myslím,že jsem je milovala oba stejně. A je to tak dodnes!
Ale když má člověk rozum zamlžený možností zbohatnout,zřejmě nelze srdci poručit!!
Yossarian (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Tak to má každá máma , kromě nějaké psychopatky, která nemá empatii ....a Muc, kdybys byla opravdu empatická, tak by ti bylo jasné, že svoje děti milují ....ty nevíš proč to říkají ??...dělají to právě pro ty svoje děti, protože je chtějí zajistit ...když už se stalo neštěstí, tak at mají aspon náplast.....kolik jsi vychovala ty dětí, hloupá Kájo??
Znova říkám, nejvíc to vadí lidem, kteří jim snad to neštěstí závidí, protože z toho mají peníze ...dnes to u nás tak chodí......lidi záviděli i rodičům toho utopeného chlapce......a to byl hnus a tohle je to samý.....
Yossarian (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
No jak říkám Kájo, když je to člověk který má úrove? a inteligenci, tak tu situaci pochopí a když je to člověk se základním vzděláním jako ty, který neumí ani psát česky, tak, jak by mohl pochopit trošku složitější vztahy .....co je třeba tohle děvče??"já jsem současně vychovávala malinkého svého syna a svou jen o málo starší neteř.....určitě už museli najít přirozenou lásku k dítěti vlastnímu
"..(hihihi)Asi ses poprvé ocitla na forech, tak se snažíš psát spisovně a vyjde ti z toho srandovní paskvil .....
týna (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Já osobní zušenost mám a ptala jsem se kamarádek. Žádná nevěřímě, že by za stejně dlouhou dobu, co si děti vyměnili, nenašli citové pouto. Kojení a přebalování je důležité, ale docela něco jiného než období, kdy dítě začně komunikovat, přemýšlet, ptát se atd.
Já bych brala to své, nechtěla bych aby mé vlastní dítě vychovával někdo jiný. Vůbec si nedovedu představit, proč bych měla vysvětlovat dítěti, že není nikomu podobné, až se začně ptát. Musela bych ho brát jako adoptované dítě a ne vlastní. Adoptované dítě vyžaduje přece jen trochu jiný přístup. A co v případě, že by dítě potřebovalo nějakou transplantaci? Vždyť je to nesmysl uvažovat o ponechání si cizího dítěte, když je vedle to mé vlastní. Oni to staví na hlavu. Proč by lidé toužili tolik po valstním a teprve když se to dlouho nedaří přistupovali k adopci? Kdyby bylo lidem jedno, čí dítě mají, šli by pro adoptované hned.
Myslím, že si ti lidé vymýšlí a vymáháním odškodného si sami na sebe upletli bič. Kdyby si je vyměnili a tím to zkončilo, žádné vlekoucí se soudy a medializace, srovnali by se se situací mnohem lépe.
týna (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
Yossarian, můžu tě ujistit, že jsem naprosto normální a mé kamarádky taky a všechny máme minimálně celostátní maturitu.hihihihi
Uznej taky občas názor druhého, děvče!
Yossarian (So, 27. 9. 2008 - 19:09)
No dyt ti jasně píšu, že k nim pouto mají a snaží se je zajistit a to je správné, já se jim nedivím .......kdyby jim vadila media tak by do toho prostě nešli .......dámy vy ste se nikdy nerozváděly, že nevíte co se říká u soudu ??.....ONY TY DĚTI RÁDY MAJÍ
Reklama