Nepříjemné zážitky z Psychiatrické léčebny

A že tady třeba Mojmír a jiní spamují ti nevadí? My se tu alespoň bavíme o psychiatrii. Diskuze se jmenuje Nepříjemné zážitky z psychiatrické léčebny, my se tu bavíme také o našich zážitcích z léčebny, dnes nemocnice, já tu psala, že v PN Bohnice mám hrozné zážitky z pavilonu 27 a myslím, že někomu spíše může i pomoci, když se dočte, že někde psychiatrie není tak hrozná.

Tak to mě mrzí, že ti stále není dobře. Já se léčím od roku 2008. Já beru 8 druhů léků. Chodím taktéž na individuální terapie, ale teď jsem v té nemocnici. Do stacionáře jsem chodila do Esetu a nic moc, moc mi tam nepomohli. Na PCP jsem měla MUDr. Nováka, ten byl super a ještě pohledný, ale léky, které mi tam dali, bohužel nepomohly. Moc jsem ale nemusela doc. Preisse, přišel mi takový nafoukaný a skupiny s ním nic moc. Na jaký jsi chodila DS? I nebo II? A jak se jmenovala ta mladá MUDr.? Mrzí mě, že jsi na ni měla smůlu.

Nechcete si o těch blbostech kolik kdo bere apod řešit někam jinam?
O tom to těma neni a jen to tu zanášíte a pak se lehce přehlédne co kdo psal za příspěvek k této diskuzi.

Tak to koukám,že jsem proti tobě mazák :-). Já byla v PCP a nikde jinde,léčim se od podzimku 2011 a ten rok jsem onemocněla i jinými nemocemi než psychickými a tak nějak bojuju,ale už to někdy vzdávám. Léčim se ambulantně,beru 4 druhy léku,ten hlavní mám vždy na nejvyšší dávce a chodim k psycholožce na individuální terapie,myslim,že mi ty skupinové nepomužoua jeden čas mi byl podsouván další stacionář. Nikdy jsem se nepokusila o sebevraždu,ale hodně o ní přemýšlím,jsem taková ta co furt něco překousává a přemáhá a i k ostatním nemocem jsem taková,že když mám problém a muže jít o vážnou věc k té nemoci,tak na pohotovost nejedu,protože tam přeci chodí jen ty uplně špatné případy,nevim proč,ale mám to tak v té hlavě zabudovaný. Kam si chodila do stacionáře a jaké to tam bylo? V PCP jsem měla smulu na jednu mladou doktorku která tam byla jen na pár týdnu,obcházela tam takto více pavilonu a byla přímo z druhého pavilonu a byla děsná. Bylo mi líto a to jsem nebyla jediná,že jsem nebyla u Bareše nebo Nováka.

Hold údaje někde...Anonymko, vycházím z oficiálních údajů, ty zkreslené nejsou ani náhodou. Jistě, těch přes 60 tis. průměrný nemocniční plat doktorka, to není základní tarifní plat, ale vše, s různými příplatky atd. Hrubá mzda. Doktorovi totiž platí služby a různé příplatky, lidi jinde to zaplaceno nedostanou, i když dělají třeba o víkendu ap. Srovnatelný není tabulkový plat, ale to, co lidé skutečně berou. Lépe placení vysokoškoláci ty peníze taky nemají za 40 h týdně.

Medicína není nejtěžší škola, je pouze o rok delší než většina jiných vš. Zubařina trvá standardně 5 let. Jistě bude medicína náročnější než studium kreslení a zpěvu na pedagogické fakultě a nebo studium na VšJAK, kde studovala paní Nagyová... Paměťově je možná náročnější než technika, ale medici se vše nabiflují a mají zkoušku. Technik tomu musí porozumět, jinak letí. A to nemluvím o matfyzu či jaderné fakultě. Matfyzák se umí i nabiflovat, ono i na matfyzu se musí naučit věci a mít je v hlavě. Ale kdo zná jen pamětové učení, tak na matfyzu se prostě nechytí a většina lékařů by letěla po prvním semestru. To je realita. Matfyták by nezvládl medicínu leda tak, že by omldlel na pitvě nebo mu vadilo vidět krev. Jinak by to ale každý zvládl. Zubařina je stejně těžká jako filozofická fakulta nebo přírodovědecká fakulta či chemie na všcht. Medicína je pouze o rok delší, to je vše.

Když je to zdravotnické vzdělání tak náročné, tak proč jsou doktoři i sestry taková hovada? Jak jsem psal dříve. Ano, to je mentalita, tys to nestudoval, nemáš do toho co mluvit. Jako když mě okradou v obchodě, tak do toho nemám co mluvit, protože nemám praxi v malobochodě? Doktoři mají mentalitu jak před 200 lety, jak jsem psal. Akorát se k tomu přidalo, že neznají nic než peníze.

Sestry mají většinou jen sš, i ty mladší ročníky mají mnohdy jen maturitu. Třeba u zubaře to bohatě stačí, to je slovíčkaření, že se jim pak říká jinak. Zubní instrumentářka, ale stejně říkají sestra.

To už je něco jiného,pokud...Pokud má někdo zkušenosti s UP, tak to asi lékař nebude. Doktorů je nedostatek, bez práce leda někdo vyloženě neschopný ap.

Nevím, že by úřednice na up měl mít vš. Ale nesrovnával bych státní úředníky se zdravotnickým personálem. Ten např. není státní, má jiné platy, jak jsem psal. Přitom je živí státní příjem - povinné pojistné, co každý musí platit. Arogance státní úředníků je problém, i když nedávno jsem měl jednání na fú a byli celkem příjemní. Ani jedna z těch paní neměla vš, ale inteligenci a styl jednání lepší než většina doktorů.

Ano, PCP už není, od 1. ledna 2015 je v Klecanech. Já tam ještě nebyla, ale byla tam kamarádka a líbilo se jí tam. Pokoje po 2 i na oddělení 2 s vlastní sprchou a wc, doktoři taktéž Doc. Bareš a MUDr. Novák, příjemné sestry, ... .
Mně PCP také nepomohlo, také jsem tam byla s OCD, pak somatoformní poruchou na pavilonu 19 a s depresí a GAD pak na pavilonu 23 a měsíc po propuštění jsem se pokusila o sebevraždu. Ale nebyla to chyba PCP, ale moje. Bylo to ale už déle. Léčím se ovšem pořád a momentálně jsem 2. měsíc opět na psychiatrii, už moje 14-tá hospitalizace. Na stacionář jsem také chodila, ale ne na PCP. A jak to tedy řešíš, když ti PCP nepomohlo, léčíš se ambulantně? Chodíš na individuální/skupinovou psychoterapii?

Problém naší země je ten, že lékařů je moc, nemocnice zstaralé, neodpovídající hygienickým standardům dnešnídoby, personál neochotný, bez zájmu a lhostejný, protože ví, že realita a co je o léčbě psáno v papírech jejiná

Můj gynekolog soukromá ordinace blízko centra Prahy hledá lékažku, lékaže i s minimální praxí. Podmínkou empatie k pacientovi, pečlivá a poctivá práce, přesnost, obládání PC, stále vzdělávání v oboru.AJ. komunikace s pacientem v případě vážného případu i po telefonu nonstop. Nástupní plat 40tis, dále dle praxe a dle hodnocení výsledků práce

Jo a PCP mi nepomohlo,ani stacionář,tobě pomohlo?

Hold údaje někde...To už je něco jiného,pokud se třeba na ÚP práce chovají k lidem s pohrdáním.Ale zdravotní sestřička,lékař musí pacientovi pomáhat,ne mu to ještě ztížit.Prodavačka také nemůže prodávat,pokud nemá ráda lidi,stejně jakom kuchař nemůže vařit,pokud to neumí.

Hold údaje někde...To už je něco jiného,pokud se třeba na ÚP práce chovají k lidem s pohrdáním.Ale zdravotní sestřička,lékař musí pacientovi pomáhat,ne mu to ještě ztížit.Prodavačka také nemůže prodávat,pokud nemá ráda lidi,stejně jakom kuchař nemůže vařit,pokud to neumí.

Takže se PCP ve starém názvu opravdu přestěhovalo,už tenkrát se o tom mluvilo a už jjsi byla v Klecanech? Jaké to tam je? Jsem ráda,že jsem jiné pavilony nvyzkoušila a opravdu na PCP mám dobré vzpomínky. Byla jsem tam s depresí,uzkostí a obsedantně kompulizvní poruchou. A ty jsi tam byla s čim? Já hned po hospitalizaci šla na na doporučení do stacionáře a to mě hrozně vyčerpávalo.

Hold údaje někde zveřejňované jsou pěkně zkreslené. Víš, ty asi doktorům závidíš, protože jinak by sis je tolik nebral do huby. Neříkám, že někteří nejsou hovada, to ano, ale jsou i kvalitní, jakožto člověk z mnoha zdravotními problémy to mohu posoudit. Navíc jsem sama medicínu studovala a moc dobře tedy vím, kolik je nástupní plat a plat po atestaci. Ty naletíš na nějaké stupidní statistiky. Průměrný plat lékaře je někde kolem 30 tisíc a to jsou v tom započteni právě i lépe placení primáři, plastičtí chirurgové, soukromníci, ... . A že se k tobě všude jinde chovají slušně? Já mám tedy zkušenosti z jiných VŠ profesí a stejně se k tobě chovají jak k někomu podřazenému, třeba na ÚP sociální pracovníci, kteří už také musí mít minimálně VOŠ.
A chtěla bych tě vidět, jak by ses na medicíně učil, je to nejtěžší VŠ, mně byl v PPP doporučen i Matfyz, ale já chtěla pomáhat přímo lidem. Na Matfyz jdou lidé, kteří jsou většinou schopni logicky přemýšlet, takže pro ty to tak těžká škola není, ikdyž neříkám, že učit se tam nemusí. Ale na medicíně dřeš denně, už tě vidím, jak ti sama leze do palice třeba anatomie - př. sulcus tendineus musculi flexoris halucis longi a to je jen jeden z třeba desetitisíců pojmů a to jen z jednoho předmětu.
Jinak sestrám zatím stačí i DiS., navíc tam mají víc praxe, než na Bc. a praxe je stejně to nejdůležitější. Znám některé starší sestry, po kterých chtějí minimálně doplnění vzdělání v Brně NCO-NZO, jinak opět nemohou vykonávat práci sestry, ale pouze ošetřovatelky. A kdyby plat sestry v nemocnici byl přes 20 tisíc, tak by asi sester nebyl takový nedostatek.
Už se s tebou o tom nemíním bavit, evidentně jsi do zdravotnictví vůbec nepronikl, tak nemluv o tom, o čem nic nevíš, já se také nepletu jiným do oborů.

Předávkoval jsem se prášky na spaní, žádný pokus o sebevraždu, prostě mně nechtěly zabrat. V noci jsem cestou na toaletu padala,šla jsem několikrát a vždy se probudila v mdlobách na dlažbě v koupelně nebo chodbě. Nakonec jsem to zvládla, vyzvacela se a dožila dne. Byla jse sam doma, takže ani neměl kdo záchranku zavolat.

Moje otázka zní,kdyby byla rodina doma a záchranku zavolali, kam by mě odvezli,na internu, na psychiatrii (nebyl to pokus o sebevraždu ani závislost na lécíc).....

Mojmírova stará byla zdravotní sestra a podržela doktorovi, proto se Mojmírek vzteká :-D

tak to by mě zajímalo, kde...Průměrný plat nemocničního lékaře je přes 60 tisíc, to jsou oficiální údaje, v médiích vícekrát zveřejňované. I před akcí děkujeme odcházíme to bylo k 60 tisícům. Plat zahrnuje všechny nemocniční lékaře, tj. absolventy i s dlouhou praxí. Nástupní plat lékaře je min. 20 tisíc, to právě ministr Heger lékařům zaručil. Lékař na rozdíl třebo od IT odborníků ze školy nic neumí, rok dělá kolečko, jen se učí, ale bere k tomu slušný plat, na to že neodvádí práci a špitál investuje do něj. Absolventům vš firmy nabízí něco přes 20 tisíc, jenže tito odvádí hned výkon, zaučování je otázka dvou týdnů. Průměr vysokoškoláka celkem je nějakých 40 tisíc, to jde dohledat v oficiálních statistikách. To je včetně těch doktorů, ovšem zas třeba s učiteli, co berou nějakých 25 tisíc. Nástup mají taky za 20, nyní, ale polepší si za 40 let praxe o pár tisíc. Doktoři si polepší o pár desítek tisíc. Nechápu, na co doktorům přidávat, jsou jednou z nejlíp placených profesí. Na Ikemu berou víc, ale ne tolik, aby si Netuka mohl dovolit luxus, který má. S tím Ikemem nemám problém, jestli tam berou chirurgové třeba 80 tisíc v průměru. Sestře doktoři do ordinace nabízí přes 20 tisíc, na obvodech služba je tak 5-6 h denně. V nemocnicích berou víc, ale zas mají služby.

Dnes musí mít sestra Bc, což ovšem úrovní odpovídá dřív zdrávce... Dnes má maturitu nějakých 95% populace, takže chápu, že chtějí vyšší kvalifikaci. Ale starším sestra ta maturita z doby, kdy byla předepsaná, stačí. Jak jsou sestry s titulama, to jde vysledovat. Ordinace či webové stránky to uvádí, kdo má dis nebo bc, tak to je uvedené. Starší sestry to moc nemívají, nepotřebují to.

Doktoři navzdory vzdělání jsou někdy skutečná hovada, uváděl jsem, že mluvili před pacientem, že je magor. Tohle by si nikdo ve firmě o zákazníkovi nedovolil říci, natož před ním. Letěl by na hodinu. Doktor si to dovolit může. Přitom doktoři jsou placeni z daní, zdr. pojištění je v podstatě daň, platí je tedy stát. Dle toho se k pacientům chovají, přitom lidi to pojistné platí a není to málo.

Na záapad od nás jsou doktoři taky dobře placení, v Německu tak 4-5 víc, ovšem tam jsou takto víc placeni všichni. K pacientům se musí chovat slušně, podobně v USA, nejen v západní Evropě. U nás mají doktoři nádherné platy, ale s lidma jako s dobytkem, jak za socialismu. Nejhůř bití jsou ti pacienti, co se nemůžou sami bránit. Tj staří lidé, duševně nemocní, lidi postižení demencí ap.

Doktoři jsou čistě po prachách. Ukázkou jsou zejména mladí zubaři. Studují to 5 let, z toho dost času mají praxi, takže spíš učební obor, než jen akademické studium, ze školy na rozdíl od lékařů jsou hotoví, můžou samostatně působit. Za chvilku práce si řeknou opravdu dost. Apelují na pacienty, aby si objednávali co nejdražší péči, jde přece o vaše zuby. Nicméně finanční zátěž hází veskrze na pacienta. Dřív, kdy lidi platili doktora sami, tak to chodilo takto. Doktor bral dost u bohatých, chudé léčil levněji, dle jejich možnosti. Vydělal si, ale byl tu i lidský rozměr. V té době platilo, že doktor tomu rozumí a pacient nemá právo na svůj názor. Bohužel dnes mají jen tu mentalitu, že oni jsou páni a všemu rozumí, nicméně lidský aspekt tu vůbec chybí.

Práce lékaře zas tak náročná není, nemalé procento lidí to zvládne. Tak jako určité procento lidí je schopno vystudovat kvalitní vš a nebo třeba matfyz. Operace je řezání, je to rutina. Hlavou daleko víc dělají jiné profese, nejen matematici, fyzikové, jaderní odborníci, IT profese a řada dalších.

tak to by mě zajímalo, kde jsi vzal, že průměrný plat lékaře v nemocnici je 60 tisíc. Pleteš se. Nástupní plat lékaře po absolvování vysoké školy je 17 tisíc hrubého, po průměrně 5-ti letech, kdy se musí splnit atestace, stoupne na 24 tisíc. Samozřejmě jsou příplatky za noční, ale na 60 tisíc se to ani s nimi zdaleka nevyhrabe. Za to znám absolventy VŠE, kteří mají hned po škole, bez praxe 50 tisíc čistého. IKEM je výjimka, ale zas bych tě chtěla vidět, jak transplantuješ nějaký orgán. Myslím, že lékaři by si všeobecně zasloužili přidat. A sestry také, ty mají cca 12 - 14 tisíc, dnes už jsou po střední škole jen zdravotničtí asistenti, ne sestry, pokud si neudělají Bc. či DiS., tak vykonávají práci ošetřovatelky. Takže i jejich kvalifikace stoupá díky nutnosti vyššího vzdělávání.

Já také byla na PCP na pavilonu 23 nahoře, i na pavilonu 19 a bylo to na obojích dle mého nadprůměrné, oproti jiné psychiatrii v Čechách. Teď už to ovšem není PCP, ale Národní ústav duševního zdraví a sídlí v Klecanech u Prahy, už ne v areálu bohnické nemocnice. Za to bohnická nemocnice je jedna veliká katastrofa. Tam jsem byla opakovaně na několika pavilonech, vč. neklidu na pavilonu 27 a děs a hrůza, raději ani nepsat, co se tam děje.
A pomohlo ti PCP? S čím ses tam léčila?

anonym idiot je tady na mě nějakej nabroušenej ... kdoví proč, asi závidí. Práci mám, tudíž nepotřebuju hledat, máš bohužel o mě špatné informace. Nejspíš si mě s někým pleteš. Některým je bohužel nutno připomenout že nejsou nijak vázání na přiděleného doktora, tak jak to bylo za Socialismu. Obzláště starší ročníky.

Dej si studenej obklad na čelo a laskavě se zklidni.

Pak takové povolání...Doktořina je jedno z nejlíp placených zaměstnání. Průměrný nemocniční lékař bere přes 60tis. plat. Myslíte, že v bance bere průměrný vysokoškolách přes 60 tisíc? Lukrativní obory berou daleko víc, někteří lidi z Ikemu mají majetek, který těžko vysvětlit platem třeba 80tis hrubého za měsíc. Soukromý sektor, třeba plastiká chirurgie, to je jiný vývar. Za půlhodinovou operaci 15-20 tisíc... Zlatý důle je i zubařina.

Sestry tak placený nejsou, ale dřív studium zdárvky bylo plně srovnatelný s průměrným učebním oborem, nikoli se sš, i když dostávaly maturitu. Inteligence sester je leckdy pod úrovní inteligence středoškoláka, vzato na dobu, kdy maturita byla mírně výběrová. Odpovídá tak inteligenci maturanta z učebního oboru. I u slušných sester jsem si všiml, že ty paní inteligenci nepotraly. Pokud zařízení je orientované na prachy, tak se sestry těm doktorům přizpůsobí. Zdá se mi, že co ovládají, je umět podržet doktorovi.